Россиянку Олесю Красилову задержали на острове Тенерифе по запросу Вашингтона. Она подозревается в передаче биометрических данных третьим лицам во время работы в посольстве США. В МИД РФ сообщили, что Красилова является сотрудницей подведомственной Россельхознадзору организации «Всероссийский центр карантина растений». Она посетила Испанию в рамках краткосрочной служебной командировки в составе официальной делегации. Сейчас россиянка находится под стражей, а материалы ее дела были переданы в суд.
«Вечерняя Москва» поговорила с президентом Фонда защиты национальных ценностей Александром Малькевичем, который объяснил охоту на россиян службами США и рассказал, чем опасна ситуация, в которую попала девушка.
— Вопрос с Олесей я бы поставил несколько шире. Прежде всего, биометрия российских граждан у компетентных органов и так есть. В ряде случаев эти данные мы предоставляем сами, да и у российских спецслужб, давайте по-честному, есть возможность получить их самостоятельно. Я понимаю, если бы речь шла о каких-то шпионских историях, если бы нам рассказали, что девушка перехватывала секретные депеши посольства, но нет даже этого. Все обвинения в отношении нее буквально высосаны из пальца и рассчитаны на людей, не вникающих глубоко в подобные вопросы и темы. Используются страшные слова «биометрия», «похищала», «передавала», еще немного и мы дойдем до «образцов крови». Проблема в том, что мы реально никак не защищены. Ни один россиянин. Никто. Именно потому, что у Америки такая процедура: объявляют в розыск, сообщая об этом только по своим закрытым каналам, не информируют ни Россию, ни непосредственно подозреваемых. Дело в том, что за последние полгода Красилова несколько раз выезжала из страны, и никаких проблем у нее не было, она даже не догадывалась о том, что в чем-то подозревается. То есть завтра любой соотечественник может поехать за границу и выяснится, что он находится в розыске.
— Но нельзя ведь просто взять и предъявить случайному человеку случайное обвинение. Должен быть какой-то «дым».
— Давайте вспомним историю с Богачевой, россиянкой, которую задержали в Белоруссии. Она туристкой поехала в США, делала там фотографии, как любая нормальная путешественница, а оказалось, что она изучала «пути отхода для диверсионной группы российских хакеров». Но она хотя бы была в курсе разбирательства, просто не думала, что ее могут задержать в Белоруссии. Богачеву мы отбили, но это очень хорошая параллель. К моей тревоге в отношении Америки многие либералы относятся с юмором, мол, сам находится в санкционном списке США, вот всех и стращает. Но мы все можем стать потенциальными жертвами под надуманными предлогами. Одна за то, что делала фото, другая — что работала в посольстве, я — что сходил на митинг у Белого дома и «пытался вмешаться в выборы». Все эти обвинения не требуют доказательств.
— Видите сходство нынешней ситуации с делом Марии Бутиной?
— Я бы сказал, что здесь все значительно хуже. Судопроизводство в Штатах строится на сделках со следствием. Машу берут и говорят: «Собираемся посадить тебя на 15 лет, но если признаешь себя частично виновной, пойдешь на сделку, дадим год и все». На самом деле, там нет никаких виртуозов следствия, как нам показывают в кино. Только тупое принуждение. История Маши про то, что она вынуждена была признаться в том, что общалась с американскими общественными деятелями и политиками, не получив на это лицензии. Это тоже норма, позволяющая широкое толкование. Америка декларирует следующее: если ты русский, можешь иметь право только на общение с продавцами в магазинах, а если вдруг заговорил с кем-то представляющим общественную ценность — ты агент Москвы. Бутина пошла на эту сделку и отделалась минимальным наказанием. Олесе светит пожизненное. Я не хочу гадать на кофейной гуще, но у нас есть реальная проблема, и пока у нас нигде не прописан механизм, как действовать в подобных ситуациях государству, как возвращать наших людей, я не вижу позитивного выхода.
— Получается, вероятность того, что девушка отправится в США на пожизненное, действительно так высока?
— Это не совсем корректно. Пока в сложившихся правовых условиях я не вижу, что могло бы помешать выдать ее США, если только на самом высоком уровне в нашей стране не вмешаются и не стукнут кулаком по столу. Если выдадут — начнется уже следующий мрачный акт, и именно поэтому Штаты так торопятся — на своей земле они творят что хотят. Вспомним еще одну ситуацию с летчиком Ярошенко. Он был задержан в Либерии, зверски избит и выдан США. Россия достаточно серьезная держава на мировой арене, чтобы страны вроде Либерии и Ливии считались с нами и вели себя несколько иначе.
— Какие выходы видите из сложившейся ситуации? Как обезопасить граждан нашей страны за рубежом?
— Как только начнется рабочая неделя, я предложу рассмотреть и вынести на обсуждение поправки, защищающие права граждан за пределами России. Недопустимо то, что сотни наших соотечественников сидят по тюрьмам мира, и много месяцев мы не можем сделать ничего, чтобы хоть как-то повлиять на их судьбы. В Азии масса россиян, которых использовали как мулов для перевозки запрещенных веществ. Их использовали втемную, подкладывали в багаж пакеты. В Африке огромное количество моряков, обычных, рядовых, обвиненных в работорговле. Их судна просто были зафрахтованы иностранными компаниями, а страдает экипаж, который не вникал в то, что перевозит. В Ливии девять месяцев сидят наши социологи. В Европе по запросам США людей хватают десятками совершенно без оснований: этот хакер, тот вмешался в выборы, третий…пускай тоже хакер!
— Нужно что-то менять во взаимоотношении с другими странами по таким вопросам?
— Я считаю, что мы вправе взаимодействовать со странами уровня чуть поменьше, чем США, более жестко и решительно, отстаивая права своих граждан и добиваясь их возвращения. Вспомните израильтянку, задержанную в России, и то, как решался вопрос о ее освобождении. Мы хотим развернуть дискуссию, чтобы понять, какие меры могут быть приняты по недопущению новых историй Маш Бутиных и Олесь Красиловых в дальнейшем. Утверждение плана «я ничего не нарушал, меня не задержат» — очень детское и наивное. Возможно, ты ничего не нарушал с точки зрения России, но у США может быть другая точка зрения. И, кроме шуток, вдруг вы в своей жизни сфотографировались с кем-то, являющимся «врагом США»? Или что-то не то написали в соцсетях? Вот вы уже и не законопослушный гражданин, а кремлевский бот. Допустим, вас имеют право обвинить, но и вы имеете право на защиту. Если бы все было корректно, если бы в Россию пришел запрос с и так весьма сомнительными обвинениями Красиловой, у нее хотя бы была возможность разобраться, в чем ее подозревают, нанять адвоката, чтобы он собрал документы и поехал доказывать ее невиновность.
— Почему все происходит в такой секретности?
— Большой вопрос. Тут уже в ход могут пойти любые конспирологические теории. Кто и как допрашивает ее в СИЗО? Наверняка уже прибыли американские специалисты? Может, им вообще нужна информация по растениям, которую она получила на новом месте работы? Проблема в том, что все наше прошлое может быть интерпретировано спецслужбами США в удобном для них ключе. Они могут «взять» любого из нас в любой точке мира, и им ничего за это не будет. А все, на что мы в такой ситуации можем рассчитывать, — визит консула с теплыми вещами и средствами гигиены.
Александр Малькевич заключил, что «шпионский нерв» крайне выгоден в рамках президентской кампании США — очень удобно поддерживать иллюзию того, что на каждом шагу простых американцев поджидают «агенты Москвы», и под эту истерию потенциально может попасть каждый.